可是作为同在日本之人，我的感受和楼主基本一致，今天正好心情不爽，干脆出来支持一下。

有人说到日本也出现了盗窃抢劫，要纠正一下，有盗窃，但是没有抢劫，这两种罪行的轻重和他们表现的人的心理以及社会秩序是大不一样的。

而国内呢？如果检索一下“汶川地震 抢劫”，你们会发现很多有意思的结果。

至于物价，要注意一点，日本有抢购，但日用品没有涨价。而且，一个最关键的不同是，日本物价的平稳，不是依靠政府动用行政权力来维持的。

再考虑到社会秩序的稳定，也同样不是依靠政府动用军队警察和行政机关，和中国比较，能得到什么结论不言而喻。

至于日本政府的信用，实话实说，他们不是没有糊弄人的时候，也有隐瞒，打马虎眼，舆论诱导，等等，都一样有。但是程度和中国比，是不一样的！五十步笑百步不应该，但是百步倒过来嘲笑五十步，就更无理了。

比如，国外媒体一向的习惯是报忧不报喜。虽然日本媒体在地震后一下子都收敛很多，负面报道少了很多，要说这是舆论诱导也可以，但这种变化只有长时间在日本的人才能看出来区别。而且，最关键的，日本媒体再怎么抑制，也不会去表扬政府和军队，而且仍然要报道实情。所以，这才能就连中国网友都知道日本有的灾民一顿饭吃不到一个饭团子。

那么另一方面，中国政府又是怎样对待国内外媒体的呢？不要说国外媒体，日本救灾队去了刚开始都不让进灾区，名为“保护安全”！至于国内媒体的表现，我想就不用说了。

有人说日本政府救灾不力，自卫队动作缓慢，不错，和中国比，这是西方社会的通病。但是另一方面，我想提醒一下，据清华大学的研究，汶川地震后全国760亿捐款有80%流入了政府财政专户，只有5%的人知道自己的捐款用到了哪里。这也同样是中国的政府特性造成的。所以我们可以看到日本的灾民得不到救助的惨状，但看不见汶川灾民的困境。

很多人都指责日本政府在核电站事故上隐瞒实情，让我说实话，他们的确有嫌疑。

日本政治家的一个习惯就是如果他们想隐瞒什么事，他们就会把话说得很复杂，而日本政府在这次事故上的表现正是如此。但这是和他们通常的态度相比较，公然说谎还是不敢的，毕竟日本的媒体不是可以轻易被政府控制的。

虽然日本媒体也会有倾向，也会做诱导，比如，这次核电站事故，日本媒体基本上都是以冷静对待为主旨报道，和他们平时一遇见糟糕事就兴奋的态度很不一样，但总的来说，不会出现明显的集体闭嘴的现象。

我经常举的一个例子，读卖新闻每天卖1千万份报纸，而且绝大多数都是私人购买，其他几家报纸也只比它少一点。这样一个强力的媒体，哪个政府有能力控制？在一个政局平稳的国家，整天宣传政府的政策主张，对政府的缺点视而不见的媒体，可能受到大众这样的信任吗？所以，日本的媒体，可以出现集体倾向，但和中国政府对媒体的完全控制，以及一般群众和媒体之间的隔阂相比，仍然是大不一样的。

两国政府对待媒体的态度，和情报透明度的差别，说穿了，就是接受社会监督程度的不同，就是政府信用程度不同的根源。注意，这里是差别，不是说一个是满分，一个是零蛋的绝对差距。

再比如，有很多都举福岛电站以前的隐瞒事故为例，可是如果大家自己去检索一下“大亚湾核电站 事故”，你会看到到底是谁的隐瞒工作更厉害。而且，我还想提醒一点，这还是因为香港的介入才有这样的结果，中国人受农药工业污染的毒害，比起日本的核辐射根本不是一个级别。

中国企业矿难以后敢把尸体一埋了事的，政府卫生部长公然否定SARS，公安部长开记者招待会说做实验证明农药可以从塑料袋外面渗透到饺子里去，外交部发言人对记者说“法律不保护你”，汶川地震死难学生家长代表被逮捕，毒牛奶受害者代表被判刑，洗脸死做梦死喝水死躲猫猫死，这样的国家，对待别国，是虚心学习他人优点，认真吸取教训，改革自身，还是举出别人的事件来为自己开脱呢？

汶川地震后政府和社会的表现，总体来说我认为是好的，这体现了社会整体文明的进步，尤其是和美国飓风后的表现比，我认为是足以自豪的。但是和日本相比，仍然有很多不足，正视这些不足，我们才可能更加进步，而不是听到别人的优点就不满，拿着放大镜找别人的缺点。


PS: 这里有一个很好的例子：就在不久前，江苏省的化工厂爆炸谣言，导致上万人出逃，甚至因为道路拥堵发生事故死亡四人。和日本的核电站事故后日本人的表现相比，这说明什么？如果福岛事故发生在中国，会是什么样？

我不认为是所谓中国人素质问题，根本原因就是政府公信力不足，媒体得不到群众信任才使得谣言横行的。这就是在SARS，毒牛奶等等事件上政府的作为造成的后果。

再加一句，到目前为止，日本政府可没有出动行政力量进行辟谣，也没有阻止人民自发避难，更没有出动警察维持秩序，以“造谣”“危害社会安定”的罪名逮捕某个网站负责人，某个团体代表或者记者之类的行为。

日本政府当然不是什么圣人，日本社会也绝非天堂（从自然环境来说，更接近于地狱？），日本人的毛病比中国人一点不少，但是对他们的进步之处，还是应当承认。对于他们的不足，如果指出来是为了吸取教训，以免重蹈覆辙，这是完全值得赞同的。但如果只是拿出来贬低他人，为自己的缺点找借口，这就不是什么令人佩服的态度了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-23 00:29 编辑 ]

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这种理论已经被无数次地证明是谬论，还有人信？世界上的人种和民族，大家都是平等的，没有谁优异谁劣等。

信不信谣言，这根本和人种民族无关。我已经一再强调，这是政府的公信力不足，舆论媒体不能正常起到监督作用造成的。

不要说中国，任何一个国家政府如果失去了这两点，结果都一样。日本，美国，发达国家在早期发展过程中都出现过一样的问题，将来就未必不会再次出现这样的问题。

但是发达国家毕竟经过了这么多年的发展，对于这些问题的解决已经有了丰富的经验，建立起了比较好的，让政府接受社会监督的制度，这才有了今天的局面。

这不是我们要学习的么？为什么一说就要扯到人种民族上来？不管你是不是在国外生活的人，看来你根本不知道阻碍交流理解的最大障碍就是种族歧视，国家主义和民族主义。

中国到目前的发展固然可贵，但政治改革的迟缓，法治建设的落后已经成为生产力进一步发展的障碍，要是不推动政治改革，别说世界第一大国纯粹只是妄想，成为苏联第二也不是什么不可能的事情，光排排队就行了？

另外，这个坛子里有的是经济方面的高人，你可以去问问今天的中国发展速度是哪里来的，是因为政治制度的优越吗？还是只是留级生在补功课？知道人口红利这个词吗？

日本人当然会反省，我说过了，他们的媒体和我们的不一样，是报忧不报喜的，不光是现在，等着看吧，到这次地震平息以后，肯定会有从媒体有更多的，铺天盖地的反省和批评，但这是人家国内对自己的批判，不是我们可以用来贬低他们的证据。就像你说的，连全世界人都感觉到了日本人的反省，那你能跟我说说，汶川地震，SARS，长江洪水，全国寒潮，等等，这么多天灾人祸后中国，不管是政府还是媒体，反省什么了吗？

我已经一再强调，这个问题不是所谓人的素质，纯粹是制度问题，可阁下偏偏要往民族上扯，看来阁下的自卑心理很重啊，真正有自信的人是不会夸耀自己的民族和人种优异的。

对了，我说制度问题，不是说要推翻现有社会制度，而是必须进行改革，不然用不着别人来推翻，长城自己就会从内部垮掉。

还有，阁下说什么几千年的沉淀是骨子里比日本优越的地方——我想问问，几大文明古国今何在？比中国“沉淀”的还多还久，曾经的辉煌和中国不相上下的又有多少？两河流域，尼罗河流域，恒河流域，这些都是“沉淀”了几千年的地方——“酱缸”也是“沉淀”来的呢。

别抱着过去不放，别觉得自己从什么民族上就比人家高级，这样的人历史上有无数，但都没有什么好结果。

要提传统文化，倒是应该记住这句话“子曰：三人行必有我师焉，择其善者而从之，择其不善者而改之。”

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-23 04:02 编辑 ]

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自豪不等于轻视他人，这一点道理都不懂？指出中国现在的问题就叫做JJYY中国不行？赞扬别国的优点就等于贬低自己？你的爱国心就这么脆弱？

你还真能，我已经一再强调我看到的中日的差距是制度问题，否认民族之间有优劣，你还非得从我的“字里行间”看出我说的是民族优劣。真是可惜，在你的字里行间我看到的恰恰是自卑，这才要一个劲儿地强调所谓“人”行与不行，是不是觉得有了这个就可以放心了，日本人就从先天不如中国人了？到底是谁对中国更没有信心，是你还是我？

民族性格的差异，在国家层面能造成的差距微乎其微，同为发达国家，把中国也算上，全世界的国家人种民族各异，就算用你喜欢的小事例，在各行各业中出现的杰出人才，包括你认识的那位董事长，也是各个国家都有，各种性格都有，保证他们达到成功的性格气质也是千差万别，哪里有什么一定就行的性格，一定就不行的性格？说到最后居然以这些东西来论道，我真不知道该说你是眼界狭窄呢还是心胸狭窄？

对了，你最后那句话十足显示了你对传统文化根本不熟悉。日本人的这一套礼节正是来自于我国，所谓进退，本来的意思就是如字面上所反映的，是基本的礼节，当我们已经忘记的时候，他们依然保留。你居然嘲笑他们这样的礼节，等于嘲笑自己的先人——无知加傲慢，还侈谈什么“几千年的沉淀”？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-23 23:35 编辑 ]

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我肯定你的年龄不超过30岁。

这片帖子和我的回帖的主题是大灾之后，中国应该学习的日本经验，你就非说我们是吹嘘日本，贬低中国。

我在我最初的帖子里已经说了日本并非天堂，日本的制度也不完美，两国的差异更是在制度而并非人，你也完全无视。

相比之下，看看你自己的发言吧，有一点点客观冷静和自省谦虚的精神吗？整篇充满了对别人无端的歧视。你跟我说说，你嘲笑日本的那一条理由是客观成立的？

日本第一部现代宪法诞生于明治维新以后，从那时起日本就已经建立起君主立宪制的基础，而中国要等到十年以后才开始争取成立宪法的运动，而且还大量借鉴吸收了日本创立宪法的经验。中国近代的第一部宪法《钦定先发大纲》、第一部民法典《大清民律草案》、第一部商法《通商条例》等都可以很明显第看到大陆法系影响的痕迹尤其是日本的影响，有些甚至是由日本的法律专家直接参与编纂的，你居然说日本没资格谈宪法？这不是傲慢加无知是什么？

日本的“一党独裁”？劝你下去先查查字典看看“独裁”这个词的定义，啊？

好吧，这个算是小错误，就当你想说“一党专政”吧，只可惜这还是错误的。唉，不知道不会去检索吗？

在明治维新以后，日本虽然建立起了初步的君主立宪制，却没有建立起完善的政党政治制度，到了军国主义时代，政党制度甚至被取缔，而到了二战以后，就是完全模仿西方建立起来的现代政党制度了，哪里来的“一党专政”？

日本自民党独立执政时间只有近30年，自从90年代以后，日本就再也没有能出现过一党执政的局面，知道吗？而且就是在自民党独立执政的30年间，每次一样是多党竞选执政，也多次出现过党内分裂，要靠拉拢在野党才能执政等多次危机，这也算是“一党专政”？

“日本是靠美国在日本的独裁发展起来的”——恭喜你，你创立了一个世界独一无二的学术流派！

你前面说民族素质很重要，紧接着就说东亚国家都是靠独裁发展起来的——嗯，你的逻辑一定很独特吧？

而且，从你的意思，中国也是靠“独裁”发展起来的是吗？

你这么爱国，知不知道共产党的根本组织制度是什么？

你说日本人倒退出门是“贱”，我告诉你“进退”之礼仪来自于中国，你就又说日本人是表面礼节，骨子里瞧不起中国人，从摆事实讲道理到了“诛心”的地步，可叹啊。你说日本人骨子里瞧不起中国人，可是从你自己的话里，你不也是瞧不起日本人吗？你的心理和逻辑都很矛盾呢，没有自觉？

你说你的朋友在人格上平等，平视日本人，也说了就是既要看见优点也要看见缺点，可是你自己的帖子里满篇日本人“贱”，大谈什么日本人“人性”“素质”不行，这是“平等”吗？你说我是吹嘘日本，瞧不起中国人，那么拜托你找出我歧视中国人的话来。


算了，给你这样的人当老师，要教的东西实在太多，还是免了吧。




[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-25 02:13 编辑 ]

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说话就这个水平？你要真是年龄够大，那才真是悲哀，因为我看你有必要重回高中。

你看看你自己写的东西，整篇整篇除了骂人，有一点真东西吗？说理论没理论，摆事实没事实，连逻辑都成问题，除了你那个就只有你认识的董事长朋友的例子没别的东西，十足的虚张声势而已。

日本的政党政治体制是什么样的，我已经掰开给你说了，既讲了历史又讲了现状，你呢？“地球上谁都知道”怎么也不见你说出个一二三来呢？美国独裁日本？老兄，你不是连查字典都不会了吧？这是小学水平啊，自己下去查一查什么叫“独裁”吧。

下面的也是这样，什么是独裁什么是民主，一句有内容的话都没有。连共产党的根本组织制度都说不上来，非说东亚国家都是靠独裁发展起来的，被我反问了一下就恼羞成怒了？还好意思说别人弄不清什么是民主什么是独裁什么是社会主义什么是资本主义？

我再说一遍，中国人日本人在人性上都是一样的，中国人一样有冷漠麻痹的状态，你如果年纪足够大，你可以去做一个实验，去日本和中国街头摔一下，看周围的人反应差别有多大。汶川地震以后没有抢劫救灾物质的吗？连救灾车辆都有敢抢的。

日本人地震以后不互助？那是你不了解日本人的互助形式。知道什么是NGO组织吗？在日本有400多个NGO组织，非常活跃，地震以后的民间援助基本上通过这些组织完成，而中国呢？NGO基本上发展不起来，志愿者形不成组织，汶川地震以后全国捐款有80%以上流入政府财政，只有5%的人知道自己的捐款用于何处——这是清华大学的研究结果。相比之下，日本的民间互助更加高效到位。注意，这里仍然是制度差距，不是所谓人性差别。

嗯，我又给你举了一个例子，而你还是一个事实都摆不出来，一口一个智商，真不知道你的智商要体现在什么地方？

自己满嘴歧视人的话，却倒过来说别人只做表面礼节，骨子里瞧不起人，就叫无礼——恕已以量人，谈何礼仪？

说到最后还是说所谓素质，我都一再否认这个东西了，偏要揪着这个不放，你是不是在这个词上有过心理创伤啊？

一举不出事例，二说不清理论，三理不清逻辑，就连当年的红卫兵还知道吵架之前背一段毛主席语录吧？算了，看样子你也只能做这种无益的鼓噪了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-25 14:34 编辑 ]